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话题 | 中国863计划是失败的?

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材料科学与工程公众号曾推送过一篇文章《美国工程院院士李凯:中国863计划是失败的》。近期大量材友发表观点,为此我们整理出材友们的留言,供大家参考思索。

李凯院士观点

美国工程院院士李凯认为科研是将金钱转换为知识的过程,而创新则是将知识转换为金钱的过程。很多团队转向做“反向工程”或“山寨”产品,却没有创造核心知识产权。对政府而言,应该投资在科研上,而不应当扮演风投的角色。

近年来国家每年投入的经费达到20亿美元,但是在高科技创新方面,尤其是在计算机领域,却找不到一个通过承担863项目产生核心知识产权并且占领国际市场的成功商业案例。

“如果从培养人的角度来说,863计划是培养出了一批人才,但是,如果从科研创新的角度而言,我认为它是失败的。”李凯说。他的评价基于三个标准:第一,是否产生颠覆性技术;第二,是否在某个领域的国际市场上占据领头羊地位;第三,是否通过核心知识产权创造出很高的毛利。有人认为李凯定的标准太高,但李凯不同意:“这是世界工业界公认的标准,不是我的标准。”

材友观点

马小闲♞

有一句话可以送给抨击李院士的人:夏虫不可语冰。人家学有所成业有所专,对国内的现状提出了一些自己的看法,就这一点就非常难能可贵。另外,首先他出国和863没多大关系,其次他要是回国了能不能干到院士能不能获得商业上巨大的成功还两说

不能一概而论吧!863的初衷是摆脱国外的技术封锁为国家创造价值,减少对欧美技术的依赖性,我个人对李院士观点保留意见。不得不承认国内的科研风气有些差,但美国也不见得什么都好!

hy

近年来国家每年投入的经费达到20亿美元,但是在高科技创新方面,尤其是在计算机领域,却找不到一个通过承担863项目产生核心知识产权并且占领国际市场的成功商业案例。那是他的胃口太大了,占领国际市场,他知道那个市场有多大意味着什么吗?

李光

我不知道为什么回复的评论里有抨击李院士的,是真的因为李院士是美国人,所以带着某种目的来评论中国科研之现状?一个成功的民族,一定是包容善于正视自己缺点也愿意进步的民族,而不是面对别人的评论动不动发怒,这是自卑的表现。我觉得李院士说得非常精辟,也没有全盘否定中国的现行科研投资策略,同样肯定了它的贡献,他谈论的是经费效率的问题。现行的效率非常低是毋庸置疑的。其实高层也很清楚现在的状况有多糟糕,否则那些上层也不会向李院士请教了?其中,有一条非常在理,科研与创新的真的有差异,应该有区分的看待。大学老师最好不能脚踏两条船,因为基本驾驭不了,如果真要创新,把纸变成钱,就应该no paid leave,其实去年国家也颁布了这样的政策,但又有多少人敢吃这种螃蟹,很少。打多人是没有真才实学的,离不开这种安乐窝,说白了一走就死

马里奥

作为美国工程院院士,这么着急中国的科研发展,果真是身在曹营心在汉呐,乖乖操心自己的国家吧,中国忙着呢,没心思搭理你!

蔚蓝色的故乡

这货尽装逼,站着说话不腰痛,西方国家在高技术方面封锁中国多年了,要是真的爱国就像施一公一样回国做点成绩。为美国人服务,说中国的不好!

子鲜

说得有道理,政策执行者是不会承认失败的.我国的科研投入增长不算小,但成果的市场化效应极差,由于没有带市场机制的竞争淘汰,大量的经费被一些所谓的专家们套取、中饱私囊,只有增长,没有负责.

 

刘亚峰

窗棂纸破了!好!

京皖

作为大家,提问题是理所当然的,如能给出解决问题的意见那是最为可贵的!话题引发争议是好事。

大榕树

群里有用繁体字说国人听不得劝告,台湾听得劝告30年工资没涨过!个人认为,863起码是肯定的,成功的!我国综合国力,创新能力已大幅度提升,要不然也不会有那么多非中国籍教授批评。

物理天平

能看这类文章的人应该是有知识有思想的没想到竟还有人谩骂你要么回来和我们一起堕落要不就别说话 这是什么逻辑?

有晋

太长设看完,在确实落后于人的情况下,努力做一个好”学生“是正确的选择,期待学生超越老师!

cc阿哲

这些人,这些被西方认可的中国人!帮美国人洗中国人的脑子!

李院士讲得很好。确实很多专家拿了很多钱却什么都没有做出来,尤其是重大科研项目,动则几千万,上亿,上百亿。没有标志性成果确实不应该

lily

這麼多人如此地聽不得忠告,自卑之心何等深重!或許解決民眾普遍的心理問題,已經成為當務之急。

靳光阳

很心寒,各地饿的863软件园,都被一些空壳公司占着,所谓的创业园,也都是在搞路演、风投,卷包会

谢致远

作为一个旅居国外的华侨或外籍华人,尤其是在某些领域比较优秀的人士,你们对母国的指责很难让人接受,就象儿女责难自己的父母一样,你可以保持缄默,或者主动给矛帮助,于己于人,这是最好的方式,一味的谴责只能说明你做人有问题。

哈啾

大众创业,万众创新。

陈新耀

不用太过分担忧863等创新不足,其实十年前国家就在开始严格验收国家科技项目。国内企业的一些基础技术比如芯片、操作系统还对国外有依赖性,但国内已经早就在考虑要替换了,所谓创新不足的说法,基本是没有考虑中国以前的实际情况。今后中国的国家科技项目,很多都会是世界绝对领先的,比如现在的量子通信、讨论中的巨型对撞机等,到时候可能欧美会反过来觉得中国领先太快,比如高铁,现在是纯中国标准发展最快,还有手机,国内技术更新大大快于国外,有些新发展(比如手机双摄像头),现在已经是国外学中国(比如苹果iPhone 7)。

陈新耀

这个院士的说法很片面,863一类,原本就是追赶,追赶得超不多了,自然就是超越。比如华为,在05年以前,基本没有自己的技术,都是模仿别人,当时华为申请的专利都很少。但现在华为等中国公司正在大转变,已经明显超越欧美日韩的公司,必须自己探索,所以现在搞完全创新的技术研发是对的,二十年前搞领先世界的技术,配套的普通级别的技术都没有,能有什么用?

孔令新

说了真话,但很多人不愿听。

快叫我岳父大人

有两点想说,第一,并不一定要直接在某些技术领域创新出颠覆性的概念,而是在经济模式中做出创新,某些技术作为工具去辅助配合。第二,文中提及,2011年中国出口高科技产品份额中,82%由外资企业或合资企业生产。我认为这个数据很正常,在世界越来越一体化的今天,全世界范围都遍地是合资企业,这完全是可取的,并不能用来否定本国科技的创新及生产水平。

唐大大

各行各业都这样,政府官员多数是真的狗屁不通,科技人员甚至专家多数也是毫无廉耻,彼此狼狈为奸!

杜建超

我能说国内很多项目、工程就是分纳税人的钱的游戏吗?记得有个国家项目说要资助100名最有希望冲击诺贝尔奖的专家,不知道现在这个项目怎么样了呢?

zoe

说的好,给钱不是鼓励科研,而是滋生腐败。

沙河

其实作为李院士是没资格评论中国的,中国人在那个年代省吃俭用培养了他,他做了什么?再说两国制度不同,他拿西方的眼光看中国当然不合时宜。

孙芳利

中国现在全搞’863’了,一个项目十几亿,有多少项目真正需要那么多?不就是包装组合。题目花样越来越多,创新在哪里,钱投下去产出在哪里?年轻人和非名牌大学即使在某方面再好也很难分到一瓢汤。不理解国家现在的科研投入体制。

 

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